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被口頭辭退沒有證據(jù)怎么辦_如何舉證被口頭辭退?

被口頭辭退沒有證據(jù)怎么辦_如何舉證被口頭辭退?

在線咨詢 時間: 2022-06-09 14:16:53
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提醒廣大勞動者,依照《勞動合同法》第50條規(guī)定,“用人單位應(yīng)當(dāng)在解除或者終止勞動合同時出具解除或者終止勞動合同的證明。”用人單位口頭解除勞動合同或勞動關(guān)系,是不

提醒廣大勞動者,依照《勞動合同法》第50條規(guī)定,“用人單位應(yīng)當(dāng)在解除或者終止勞動合同時出具解除或者終止勞動合同的證明。”用人單位口頭解除勞動合同或勞動關(guān)系,是不具有法律效力的,也是違法行為。《勞動合同法實施條例》第24條規(guī)定,“用人單位出具的解除、終止勞動合同的證明,應(yīng)當(dāng)寫明勞動合同期限、解除或者終止勞動合同的日期、工作崗位、在本單位的工作年限。”

因此,勞動者在遭遇解職時,不要輕率離職,應(yīng)當(dāng)確認(rèn)單位的解職是否符合法律法規(guī)。

一、確認(rèn)是否收到有效的書面解職文件,口頭解職不具備法律效力,無論何人都無權(quán)在沒有書面文件的前提下開除員工。
二、查看書面文件是否符合法律規(guī)定和合同中的相關(guān)約定。

公司的做法是不合法的,如果只是口頭辭退,你還是必須回公司上班,如果你沒有回公司上班,公司會反過來說你曠工。如果你曠工了公司就有正當(dāng)理由將你辭退了。公司將你辭退必須出示勞動合同解除協(xié)議書給你。一旦公司給你出示了卻又沒有正當(dāng)理由,那么你可以爭取仲裁,法律規(guī)定, 用人單位違反規(guī)定解除或者終止勞動合同,勞動者要求繼續(xù)履行勞動合同的,用人單位繼續(xù)履行。 勞動者不要求繼續(xù)履行勞動合同或者勞動合同已經(jīng)不能繼續(xù)履行的,用人單位應(yīng)當(dāng)依照勞動合同法規(guī)定的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)的兩倍向勞動者支付賠償金。 如果你沒有勞動合同解除協(xié)議書,那么你就還沒有被辭退,口頭辭退是不算數(shù)的。

被公司口頭開除了,這個事情可以分兩方面來看:

一方面是:單純法律上來說,你是完全可以要求公司出具一份書面的辭退通知書的。

另一方面是:是不是有必要公司出具這個書面辭退通知書?

為什么這么來分析?因為非法辭退是需要賠償,而公司出具的書面辭退通知書就是最好的證明材料。

所以,這又涉及到公司辭退你,是否愿意主動給與一定的賠償或補(bǔ)償?你對這個賠償或補(bǔ)償方案是否滿意?如果不滿意,是否有繼續(xù)溝通的可能性?如果都是否認(rèn)的,那你就可以一直賴著公司,直到拿到有有利于自己的仲裁證據(jù)再走,比如:公司沒有出具書面辭退通知書,又不給你發(fā)工資。當(dāng)然,期間你也可以故意找人事溝通,并把溝通過程錄音等。

總之,還是需要看你和公司的實際情況,是否已經(jīng)到了必須走仲裁,走訴訟才能解決了?最好的,還是彼此走近了,進(jìn)一步溝通,達(dá)成解決方案。

用人單位為了避免辭退勞動者承擔(dān)法律責(zé)任,很多都不出具書面辭退通知,而是以約談打電話的方式通知勞動者明天不要來了或者直接走人。勞動者遇到這種情況一定要注意開啟手機(jī)律信或者現(xiàn)場直接要求出具辭退通知如果單位拒絕支付可以報警或者向勞動監(jiān)察大隊投訴,這樣才能第一時間搜集證據(jù)。另外如果你和領(lǐng)導(dǎo)因此發(fā)生爭吵,聲音很大,有同事聽到的話可以申請證人出庭作證。

單位不出具辭退通知你可以堅持不離開,每天正常去單位上班,單位阻止你可以報警拍視頻,證明不是你的愿意不上班。是單位不讓你上班。這樣單位就很難以你曠工沒有開除你。

即使拿到不辭退證據(jù),也不用擔(dān)心,單位以曠工辭退你必須符合法律規(guī)定,勞動法規(guī)定連續(xù)曠工15天,一年內(nèi)連續(xù)曠工達(dá)30天,單位才可解除勞動關(guān)系。單位以曠工解除你還需要符合程序要求,法律規(guī)定用人單位辭退勞動者需要征求工會意見,沒有通知工會屬于程序違法。

所以,作為勞動者遇到這種情況要第一時間你做專業(yè)律師,以免錯過最佳時機(jī)。

我是竇娟律師,如果滿意我的回復(fù),歡迎關(guān)注點贊轉(zhuǎn)發(fā)。

【職場庸存】很高興為您提供最新的原創(chuàng)回答,具體觀點分析如下:

可以說你提的這個問題,是很多公司為了躲避支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償所采取的非常卑劣的手法,遇到這種情況,我給你的建議如下,我一般只說干貨,不是干貨不介紹。

為什么你說被公司辭退,被辭退依據(jù)是什么?

如果公司只是口頭說你已經(jīng)被辭退?那么你不要去理睬公司,你可以正常去上班?每天正常去打卡,正常坐在你自己的工位或者工作崗位上面。哪怕沒事干,你都做在哪里,開吃飯的時候去吃飯。工作時間你就坐著。下班了再去打卡。每天上下班打卡時都用手機(jī)拍照保存好作為記錄。

反正公司沒有書面通知你已經(jīng)被辭退,你當(dāng)然還應(yīng)當(dāng)在公司上班啊。你還是公司中的一員,只要你上班了,公司就應(yīng)當(dāng)給你發(fā)工資,并且要給你按月繳納社保。你說對不對?我說的沒錯吧。

你用這種方法逼公司出招,如果公司還是按兵不動,那說明公司沒有打算真的開除你。反正我明確告訴你,在沒有拿到書面解除勞動關(guān)系,或者辭退文件,你都還是公司一員,就這么簡單。

這里你千萬要注意,你不要不去公司上班,到時候沒去上班,也沒有請假,公司說你曠工,你就麻煩了。那真變成自己因曠工嚴(yán)重違紀(jì)被辭退了。

如果公司領(lǐng)導(dǎo)就是口頭說你已經(jīng)被辭退了,并且不讓你進(jìn)公司或者廠區(qū)上班,那么你怎么辦呢?

你可以早上按時去公司時,做好以下兩個動作,記住哦,很重要。

一、如果有人阻止你進(jìn)入公司或者廠區(qū),你可以用手機(jī)錄音,你就說你在沒有收到公司正式書面前解除勞動關(guān)系前,還是公司一員,所以必須按時進(jìn)公司打卡上班,誰敢不讓你進(jìn)去,這個時候肯定有人會回復(fù)或者阻止你,這樣就可以將你們的對話錄音好。

二、接著,你打110報警,說你正常上班,但有人不讓你進(jìn)公司或者廠區(qū),并且你被他們?nèi)松砉袅耍屗麄儊韰f(xié)助處理。110一般有出警記錄,需要你簽字,到時候你問他們要一個存單或者拍照留存,以備后面申請仲裁時用。

110來了以后,一般會簡單處理。就結(jié)束了,因為110 一般不管勞動糾紛。

你拿好錄音和110出警記錄,然后就可以去依法申請仲裁

你可以將公司為什么辭退你,并且沒有給你任何辭退書面文件,同時又不讓你去公司上班的事實拿出,要求公司依法支付你違法解除的賠償金。

公司收到你的仲裁申請,肯定會提供答辯狀,到時候你再看看公司是怎么回復(fù)的?

一般他們不給你正規(guī)的辭退書面文件,說明他們沒有找到正常的開除你的理由,否則應(yīng)當(dāng)早給你了,但你一定要記錄,千萬不要不請假,也不去公司打卡,給公司鉆了空子到時候說你曠工,這點切記哦

結(jié)語

以上是我對你的這個提問一些個人看法和見解,希望能對您有所幫助,若有不當(dāng)或者不妥,請你包涵,同時也歡迎其他不同觀點或者更好觀點的專業(yè)人士補(bǔ)充,感謝。

若大家覺得本人回答得還可以,歡迎各位轉(zhuǎn)發(fā),讓更多人可以看到,學(xué)習(xí)這類知識。防止被不良公司或者老板坑了。

謝謝大師兄的邀請。

被公司口頭辭退,沒有書面通知應(yīng)該怎么辦?從這個問題本身可以看出,其實您是在猶豫要不要按照公司辭退后不去上班,公司的口頭辭退有沒有法律效力?不去上班的后果是什么?我們來分析一下。

一、公司口頭辭退有沒有效力?

通常情況往往是公司先通知你被辭退了,然后才會進(jìn)入到解除合同的程序中,進(jìn)行結(jié)算工資、確定解除合同的日期、正規(guī)點的公司會計算代通金和補(bǔ)償金。

法律所規(guī)定的公司在解除或終止時需要出具的書面證明等,都在通知之后,與口頭通知的時間點會存在一個時間差。

當(dāng)你收到口頭辭退時,你是不應(yīng)該馬上就不去上班的,除非你把這種口頭形式的辭退通知轉(zhuǎn)化為了其他的證據(jù),比如雖然是口頭通知,如果是電話通知而你又有接聽手機(jī)錄音的習(xí)慣,那口頭就轉(zhuǎn)為視聽證據(jù)了。再比如現(xiàn)在很多公司都有微信群或者有領(lǐng)導(dǎo)的微信,如果公司是通過微信語音通知你被辭退的,那也可以將它作為視聽證據(jù)。如果公司口頭辭退你時,周圍還有其他人員在場,而他們又可以為你作證時,這就形成了證人證言。

如果以上證據(jù)你都沒有時,公司的口頭辭退就處于一個效力待定的狀態(tài),什么時候能產(chǎn)生效力?

當(dāng)公司將口頭辭退轉(zhuǎn)化為實際行動時,這個口頭辭退就是有效的行為。這里需要注意的是,有效的行為不代表是合法的行為。比如公司在口頭通知你后,幾天內(nèi)給你結(jié)算了工資,退出社保,出具退工單,收回你工作權(quán)限,讓你移交手頭工作等等,以實際行動確認(rèn)了之前的口頭行為。

二、當(dāng)公司的口頭辭退處于效力待定時,不去上班的后果是什么?

萬一公司雖然口頭通知你了,你不去上班了同時你又沒有第一條講到的那些證據(jù)時,會造成公司不承認(rèn)曾經(jīng)通知過你要辭退你。

因為根據(jù)相關(guān)法律規(guī)定,公司主動辭退你(在你沒有違反公司規(guī)章制度,不存在過錯情況下)是需要支付你代通金、經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金甚至經(jīng)濟(jì)賠償金等費(fèi)用的。有些不良公司會利用員工的心理,先口頭通知,然后當(dāng)員工不上班后,以曠工為由“合法”解除勞動關(guān)系,這樣就不需要支付代通金、經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金或者賠償金了。員工由“無過錯”變成了“有過錯”。

所以,我建議您,在僅有公司口頭通知,未以實際行動使口頭通知產(chǎn)生法律效力之前,同時你也沒有任何證據(jù)能證實公司有過通知辭退你時,你還是照常上班。除非公司在口頭通知您的當(dāng)天就給你辦理了離職手續(xù)。

公司如果不讓你進(jìn)門,就打110報警勞資糾紛,很多公司在筆錄上會體現(xiàn)出,“這個員工我們已經(jīng)辭退了,所以不讓他進(jìn)門”等陳述,這樣對于今后產(chǎn)生的糾紛,您就有第三方的證據(jù)了。

最后,維權(quán)是要講究方式方法的,不要因為一時沖動,暴力維權(quán),這是最不可取的,也是對自己傷害最大的“維權(quán)”。祝您維權(quán)順利!

你好,我從事工廠人力資源管理十余年,對于這種做法,是很多公司常見的套路。很多朋友也都遇到過,這種情況下維權(quán)的確比較難。公司就利用有些員工拉不下臉,然后采用這種套路讓員工陷入被動,最終讓員工被迫接受現(xiàn)實。但對于公司這種厚顏無恥的做法,我們只能用以毒攻毒的方法,才有機(jī)會維權(quán)。接下來,我們逐步來分析。

公司這樣做的目的是什么?有什么套路?

這個不難理解,就是公司沒有合法的辭退員工的理由,所以不敢以書面的方式辭退員工,防止員工拿到證據(jù)去申請勞動仲裁。

一、公司先用口頭辭退員工的方式來忽悠員工不來上班,等員工真的不來上班,那么公司接著就會以員工連續(xù)曠工為由辭退員工。這個時候即便員工再說是公司口頭辭退了自己,但由于沒有有效證據(jù),員工只會敗訴,最終被公司合法辭退。

二、如果員工不接受公司口頭辭退,仍然堅持去打卡上班,那么公司就會進(jìn)行下一步強(qiáng)行動作。基本就是刪掉員工的打卡權(quán)限,取消門禁,強(qiáng)行不讓員工進(jìn)入公司。這樣的目的一樣明顯,一是通過這種方式,如果員工反應(yīng)不及時的話,同樣會產(chǎn)生連續(xù)曠工的事實,那么到時候公司又會以員工連續(xù)曠工為由辭退,同樣員工也沒有有效證據(jù)證明。二是通過這種方式給員工精神壓力,有些員工感覺維權(quán)無望時,就會主動放棄,然后去找下一家公司,正好如了公司的愿。

公司這樣做,要想維權(quán),只有采用以毒攻毒,我們可以這樣做!

一、公司沒有書面的解除合同通知書,那我們肯定要堅持去打卡上班,即便打卡權(quán)限被取消,但也要記得通過錄視頻的方式取證。

二、快到公司門口時,打開視頻錄制,直接往公司走,被公司攔阻不讓進(jìn)的時候,我們該這樣做。

1、視頻錄制保持開啟,然后質(zhì)問公司,自己正常來上班,為什么不讓自己進(jìn),公司這是不按勞動合同合同提供勞動條件,剝奪員工合法的勞動權(quán)利。重點是錄到公司人員的回答內(nèi)容。

2、錄完后沒結(jié)果,先打勞動監(jiān)察的投訴電話,并開啟錄音,將情況說明,如果運(yùn)氣好,可能勞動監(jiān)察會積極幫忙;不過大部分情況下沒什么用,只會說您反映的情況我們已知悉,將會聯(lián)系公司。經(jīng)歷過的朋友都清楚。但重點是你的電話錄音,一定要說清楚是找的勞動監(jiān)察,然后說清楚這些情況,目的是證明公司強(qiáng)行不讓你去上班,然后你有提出異議,防止公司以連續(xù)曠工為由辭退你。

3、接著打派出所報警電話,就說你上班時,公司的人強(qiáng)行限制你人身自由。這個時候派出所會出警過來。既然公司已經(jīng)采取如此厚顏無恥的方法,你也千萬別覺得拉不下臉,前提是你不要有辱罵的語句,正常不卑不亢地說明就好了,就是要讓公司和其他人都知道。派出所來了后,公司肯定會有領(lǐng)導(dǎo)出來,你就直接說自己沒有被公司辭退,自己正常去上班,但公司的人卻強(qiáng)制限制你人身自由,如果公司要辭退自己或不讓自己上班,必須要出具書面的通知。

當(dāng)然,別指望公司真的會出具(如果出具的那就更好),主要目的也是這個過程中錄視頻,因為在派出所、公司、你三方溝通過程中,談話肯定會涉及為什么不讓你上班,口頭辭退你等等內(nèi)容,這個也是我們后期的一個關(guān)鍵證據(jù)。另外,如果能要到報警回執(zhí)、筆錄就更好。

4、派出所處理完后,接下來就去剛才打電話的勞動監(jiān)察部門窗口去投訴。說明自己剛打電話過來投訴的,現(xiàn)在現(xiàn)場投訴,然后要求填表,把投訴內(nèi)容寫清楚,記得一定要拿到勞動監(jiān)察部門的受理回執(zhí)或回單等等,這個時候勞動監(jiān)察可能會各種理由不給你,那你就要強(qiáng)硬的要,這個也是有法律依據(jù)的,不給,就打他們的上級領(lǐng)導(dǎo)電話投訴,再不行就打12345投訴勞動監(jiān)察,或者在當(dāng)?shù)氐恼?wù)服務(wù)網(wǎng)上投訴,總之要拿到回執(zhí)。

有了這個回執(zhí)后,勞動監(jiān)察才會積極和公司溝通情況,并可給答復(fù)。

帶上這期間所有的證據(jù),去申請勞動仲裁。

此時根據(jù)你的時間和精力,分兩種應(yīng)對方式。

一、以公司強(qiáng)行停掉自己崗位、強(qiáng)行不讓自己進(jìn)入公司工作、強(qiáng)行剝奪自己正常勞動的權(quán)利為由,提出公司變相暴力裁員,并要求公司支付違法解除勞動合同的雙倍賠償金。這種有可能拿到2倍的賠償金,也有可能拿到經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金,具體看雙方質(zhì)證環(huán)節(jié)。如果前面的證據(jù)充足,那么有限采用這種。

二、如果你的時間精力充足,以公司未按勞動合同約定提供勞動條件為由,要求公司繼續(xù)履行勞動合同,這個目的主要是惡心公司,而且后續(xù)公司要想辭退你,還得要經(jīng)歷一遍。這種情況下基本能勝訴,當(dāng)然也有肯恩公司在仲裁過程中同意調(diào)解并支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金,這個就看我們?nèi)绾稳f(xié)商了。如果公司同意你繼續(xù)履行勞動合同,那你就繼續(xù)去公司上班,并收集更多的證據(jù),不過這種情況下,公司同意你回去上班的概率已經(jīng)不大了。

總而言之,對于公司已經(jīng)采用了這種強(qiáng)行的措施,我們也不要覺得不好意思、拉不下臉,這個時候以毒攻毒是最好的方式。公司惡心你,你就惡心公司。以上回答,希望幫到您!

這種現(xiàn)象比較多,企業(yè)這樣做的也不在少數(shù),因為公司沒有合法合理辭退員工的理由,其目的無非就是既想辭退員工,又不想承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。遇到這種情況,無外乎從以下幾點去應(yīng)對。

一、在公司與員工的勞動關(guān)系中,不要相信任何口頭的東西。

光靠嘴巴說,誰都會。但如果公司利用口頭的方式來做一些決定的時候,基本都是為了留有余地,萬一出現(xiàn)說明突發(fā)事件,可以有回旋的余地。比如口頭辭退、口頭降薪、口頭停工放假等等。總之,員工在遇到這種口頭約定時,一定不要過于當(dāng)真,以往怎么做還是怎么做。以防中了公司的套路。

所有的通知或決定,一定要以該有公司公章或關(guān)鍵領(lǐng)導(dǎo)簽名的書面材料為準(zhǔn)。

二、公司口頭辭退,不給書面材料,讓員工自愿申請離職,應(yīng)該這樣應(yīng)對!

1、公司口頭辭退,你不要當(dāng)真,每天該怎么出勤上班就怎么出勤上班,并且最好保留相關(guān)出勤的記錄。如果公司不讓你進(jìn)入公司,你就打勞動部門的電話,說公司剝奪你“勞動權(quán)”。

2、如果這期間你正常出勤了,但公司不給你工資,那么你就可以申請投訴或申請勞動仲裁了。說公司克扣你工資。

3、堅決不要寫自愿申請離職的書面材料。如果公司要辭退你,就讓公司給你書面通知,否則都不算數(shù)。

4、這個事情的關(guān)鍵點:一是在沒有書面辭退通知前,該出勤就出勤,如果公司不讓,就投訴留證據(jù);二是看社保有沒有聽繳、工資有沒有克扣或不發(fā),這是勞動仲裁的一個關(guān)鍵點。

既然公司能做這樣的套路,那作為員工也不要太不好意思了,重點還是在于堅持!

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