如何確認(rèn)存在勞動關(guān)系_勞動關(guān)系認(rèn)定?
特邀律師
謝謝邀請;樓主說的是 勞動關(guān)系怎么認(rèn)定的這個問題。看了你的內(nèi)容介紹,才得知你在工地受傷骨折,你沒有直接跟甲方簽訂合同,只是小老板指定你去干這項(xiàng)工作。
你手中有小老板指令到某公司工作的信息,有受傷者寫的受傷過程,工友們都簽了字按了手印,也有每一天上班時間在工地大門內(nèi)小賣部支付寶的消費(fèi)記錄,也有每一天在公司宿舍食堂與宿舍商店的微信交易記錄,問你的這些證據(jù)能不能證明你和公司有勞動關(guān)系。
我不知道你是長期在這個公司干的,還是臨時性的在這個公司干的,也不知道有沒有和你的小老板簽訂勞動合同,說白了如今你受傷,就是為了首先能夠證明你與該公司存在勞動關(guān)系,才能依法進(jìn)行工傷事故認(rèn)定賠償。那我就根據(jù)你的實(shí)際情況,依照勞動法做一個回答,你自己一一對照吧!
《勞動合同法》第十條規(guī)定,建立勞動關(guān)系,應(yīng)當(dāng)訂立書面勞動合同。己建立勞動關(guān)系,未同時訂立書面勞動合同,應(yīng)當(dāng)在用工之日起一個月內(nèi)訂立書面勞動合同。用人單位與勞動者在用工前訂立勞動合同時,勞動關(guān)系自用工之日起生效。
《勞動合同法》第82條規(guī)定;用人單位自用工之日起超過一個月不滿一年未與勞動者訂立書面勞動咋定的,當(dāng)向勞動者每月支付二倍的工資。用人單位違反本法規(guī)定不與勞動者簽訂無固定期限勞動合同的,應(yīng)當(dāng)從訂立無固定期限勞動合同之日起向勞動者每月支付二倍的工資。
根據(jù)《關(guān)于確立勞動關(guān)系有關(guān)事項(xiàng)的通知》(勞社部發(fā)[2005]12號)第一條規(guī)定:用人單位招用勞動者未訂立書面勞動合同,但同時具備以下情形的勞動關(guān)系成立:
1,用人單位和勞動者符合法律,法規(guī)規(guī)定的主體資格。
2,用人單位依法制度能夠的各項(xiàng)勞動規(guī)章制度適用于勞動者,勞動者受用人單位的勞動管理,從事用人單位安排的有報酬的勞動。
3,勞動者提供的勞動是用人單位業(yè)務(wù)的組成部分。
從以上規(guī)定可以看出,勞動關(guān)系的認(rèn)定,必須是以勞動者為用人單位提供勞動為前提的。你自己斟酌對照,或者是請縣一級以上工會的法律援助,才能給你一個公平公正的說法。
實(shí)務(wù)處理案件中,首先要審查的第一個問題就是勞動者與單位之間是否存在著勞動關(guān)系,所以,如果勞動者無法證明雙方之間存在著勞動關(guān)系而單位又否認(rèn)勞動關(guān)系的,則勞動者的各項(xiàng)請求,都會因無根之水而被全部駁回。
那怎么樣證明雙方之間存在著勞動關(guān)系呢?
司法實(shí)務(wù)中,以下這些證據(jù)(原件)可以證明勞動關(guān)系。
1、勞動合同。
2、工資發(fā)放的憑證或記錄(比如:銀行流水清單,在清單中會顯示出公司的名字,摘要備注為代發(fā)工資或工資。如果不是公司賬戶,而是個人賬戶的,法定代表人的賬戶,問題也不大,如果是其他人賬戶的,需要先證明其他人跟公司有關(guān)聯(lián),比如:公司的財(cái)務(wù)、老板娘等,這一點(diǎn)就有點(diǎn)困難了)。
3、社保繳交記錄。
4、住房公積金繳交記錄。
5、蓋有公司公章的工作證、出入卡。
6、蓋有公司公章的文件,能證明勞動者是公司的員工的(比如:授權(quán)委托書,委托勞動者去相關(guān)部門辦理公務(wù)的;比如:跟前程無憂的合作協(xié)議,上面寫聯(lián)系人是該名勞動者;比如:任命書)。
7、法定代表人簽字的文件。法定代表人簽字的效力,某種程度上是等同于公司蓋章的。
8、公司其他人員簽字的文件。比如:入職登記表、離職交接表等,有人事部負(fù)責(zé)人的簽字,當(dāng)然,勞動者得先證明簽字的人是公司的員工。
9、公司網(wǎng)站網(wǎng)頁的一些內(nèi)容,能證明勞動者是公司的員工的。網(wǎng)頁,屬于電子證據(jù),易修改和易刪除,所以,建議要及時做公證。
10、法定代表人或勞動者的領(lǐng)導(dǎo)和勞動者往來的短信、微信聊天記錄、QQ聊天記錄等。當(dāng)然,首先要先證明對方的手機(jī)號碼或微信、QQ是單位的法定代表人或領(lǐng)導(dǎo)的號碼才行,比如:公司的網(wǎng)站上刊登過這個號碼,公司對外招聘中或?qū)ν鈽I(yè)務(wù)活動中留過這個號碼等等。對于相關(guān)網(wǎng)頁,那就要做公證了。
11、勞動者使用企業(yè)電子郵箱往來的一些電子郵件,當(dāng)然,勞動者要及時做公證,防止企業(yè)關(guān)閉勞動者的郵箱權(quán)限。
12、證人證言,比如:同事的證言,當(dāng)然,同事需要先證明他是公司的員工。比如:客戶工作人員的證言,證明勞動者曾代表公司與客戶進(jìn)行業(yè)務(wù)交往。當(dāng)然,首先要證明客戶是客戶,而且證人是客戶的工作人員才行。這里會涉及到一條審判規(guī)則:勞動者已舉證證明在用人單位勞動,但用人單位主張不存在勞動關(guān)系的,用人單位應(yīng)當(dāng)提交反證。
需要說明的是,證人需要出庭接受質(zhì)證,否則,證言一般不會被采納。
如果以上這些證據(jù),勞動者都沒辦法取得的。
13、那就想辦法做談話的錄音錄像取證,談話的內(nèi)容足以證明勞動者是公司的員工。談話,最好是跟法定代表人的談話,如果是跟其他人的談話,就要先證明其他人是公司的員工,具體職務(wù)等等。
如果連談話的錄音錄像證據(jù),勞動者都無法做得到的。
14、那只剩最后一招了,就是申請勞動仲裁或法院調(diào)查取證,當(dāng)然,這個就具有不確定性了,因?yàn)橹袊?dāng)前的情況是案多辦案人員少,所以,不可能做到每案都外出調(diào)查。
案件鏈接:
深圳中院曾辦過一個案件,勞動仲裁及一審均認(rèn)定雙方之間不存在勞動關(guān)系。二審的時候,勞動者就詳細(xì)地陳述了他作為倉庫管理員的勞動用工細(xì)節(jié),什么時間入職、誰招用他的,工作地點(diǎn)在哪,崗位是什么,工作內(nèi)容是什么,工資多少錢,怎么發(fā)放等細(xì)節(jié),完了,還說他還有倉庫的一把鑰匙,于是庭審結(jié)束之后,法官就跟這個倉庫管理員一起到了工作場所,勞動者就拿出保管的鑰匙,把某個倉庫給打開了。然后單位沒辦法解釋為什么勞動者會有單位倉庫的鑰匙,法院最終認(rèn)定雙方之間存在著勞動關(guān)系。
臭點(diǎn)子:
所以說,如果我們作為勞動者離職了,沒有什么證據(jù)能證明勞動關(guān)系的,那就自己留下辦公桌的一把鑰匙或者是進(jìn)出大門的鑰匙,甚至于在辦公桌的某個不知名的位置刻上自己的名字說是這個公司的什么崗位的員工等等,這些都是為將來申請調(diào)查取證反攻單位做一手準(zhǔn)備啊。
案件鏈接:
再說一個我作為仲裁員審理的案子。
單位也是否認(rèn)勞動關(guān)系的,員工提交的證據(jù)中只有一張工作證明,蓋了公司公章。但是單位否認(rèn)公章的真實(shí)性了。我比對一下授權(quán)委托書的公章,好像有點(diǎn)不同,我估計(jì)在工作證明上的公章不是公安局備案的公章。
說實(shí)話,如果公章不是真實(shí)的,則員工的證據(jù)還不足以證明雙方之間存在著勞動關(guān)系。
其實(shí),作為仲裁員來說,我內(nèi)心是相信員工跟單位之間肯定是有關(guān)系的,否則,為什么員工不告別的單位,只告你單位呢?
那應(yīng)該怎么去審理這個案子呢?
我想了想,于是,我說了下面這么一番話。
“鑒于被申請人不確認(rèn)勞動關(guān)系,而申請人主張勞動關(guān)系,故本案存在著一方當(dāng)事人做虛假陳述的情況。本庭鄭重告知雙方當(dāng)事人,接下來的仲裁調(diào)查,雙方當(dāng)事人要秉持誠實(shí)信用的原則,回答本庭的調(diào)查提問,如果一方有不誠信的行為,妨礙仲裁庭審的,我們會依法追究相應(yīng)的法律責(zé)任。”
書記員把我說的這一段話,都記錄在筆錄里了。
我接著說:“我聽說法院現(xiàn)在對這種虛假陳述,妨礙民事訴訟的,都有罰款幾萬塊錢的,而且,說實(shí)話,這個說謊話欺騙勞動仲裁,也有點(diǎn)妨礙公務(wù)的味道。”
書記員又記下了,我趕忙說,這一段不用記。
完了,我宣布休庭5分鐘,讓雙方當(dāng)事人去核實(shí)一下是否存在著勞動關(guān)系,5分鐘后再恢復(fù)庭審。1
10分鐘后,繼續(xù)庭審。
我問:被申請人是否確認(rèn)與申請人之間存在著勞動關(guān)系?
答:確認(rèn)。
哈哈,樂死俺了~
首先,是具體的規(guī)定:【法律依據(jù)】
勞動保障部《勞動和社會保障部關(guān)于確立勞動關(guān)系有關(guān)事項(xiàng)的通知》(勞社部發(fā)[2005]12號)
一、用人單位招用勞動者未訂立書面勞動合同,但同時具備下列情形的,勞動關(guān)系成立。
(一)用人單位和勞動者符合法律、法規(guī)規(guī)定的主體資格;
(二)用人單位依法制定的各項(xiàng)勞動規(guī)章制度適用于勞動者,勞動者受用人單位的勞動管理,從事用人單位安排的有報酬的勞動;
(三)勞動者提供的勞動是用人單位業(yè)務(wù)的組成部分。
二、用人單位未與勞動者簽訂勞動合同,認(rèn)定雙方存在勞動關(guān)系時可參照下列憑證:
(一)工資支付憑證或記錄(職工工資發(fā)放花名冊)、繳納各項(xiàng)社會保險費(fèi)的記錄;
(二)用人單位向勞動者發(fā)放的“工作證”、“服務(wù)證”等能夠證明身份的證件;
(三)勞動者填寫的用人單位招工招聘“登記表”、“報名表”等招用記錄;
(四)考勤記錄;
(五)其他勞動者的證言等。
其中,(一)、(三)、(四)項(xiàng)的有關(guān)憑證由用人單位負(fù)舉證責(zé)任。
其次,具體來說,可以有:
1、應(yīng)聘登記表、入職登記表、錄用通知書、面試通知短信等;
2、工作服、出入證、廠牌、工作證、技術(shù)認(rèn)定證書、專業(yè)證書年檢記錄等能夠證明職務(wù)身份的證件;
3、工資單、工資收入證明(需會計(jì)人員簽名)、社會保險記錄單、企業(yè)年金單、住房公積金單或其他工資發(fā)放記錄等,(工資發(fā)放為現(xiàn)金可忽略);
4、打卡記錄、考勤記錄、加班通知等;
5、其他勞動者的證言(除非該同事已經(jīng)離職,否則該條不太有可操作性);
6、發(fā)表有自己作品的公司內(nèi)部刊物、或者公司網(wǎng)站有關(guān)自己事跡的報道;
7、工作記錄單、本人代表公司簽訂的采購合同、銷售合同,客戶業(yè)務(wù)記錄等;
8、由公司簽字的崗位職責(zé)說明書、薪資確認(rèn)書、調(diào)崗?fù)ㄖ獣⒔獬ㄖ龋?/p>
9、公司或者公司工會發(fā)出的本人是當(dāng)事人的榮譽(yù)證書、獎狀、懲罰通知單、工會會員證;
10、工作中來往郵件、QQ聊天記錄、微信記錄、工作安排短信記錄等;
11、與公司領(lǐng)導(dǎo)談話、工作情況的錄音、錄像;
12、財(cái)務(wù)借款單、報銷憑證等;
13、因交通事故引發(fā)的工傷,交警部門調(diào)查詢問的筆錄;
14、勞動監(jiān)察部門投訴登記、詢問調(diào)查筆錄等。
15、信用卡賬單郵寄地址為單位。
一、用人單位招用勞動者未訂立書面勞動合同,但同時具備下列情形的,勞動關(guān)系成立。
(一)用人單位和勞動者符合法律、法規(guī)規(guī)定的主體資格;
(二)用人單位依法制定的各項(xiàng)勞動規(guī)章制度適用于勞動者,勞動者受用人單位的勞動管理,從事用人單位安排的有報酬的勞動;
(三)勞動者提供的勞動是用人單位業(yè)務(wù)的組成部分。
二、可以參照勞動和社會保障部《關(guān)于確立勞動關(guān)系有關(guān)事項(xiàng)的通知》里面的規(guī)定予以確立,認(rèn)定雙方存在勞動關(guān)系時可參照下列憑證:
(一)工資支付憑證或記錄(職工工資發(fā)放花名冊)、繳納各項(xiàng)社會保險費(fèi)的記錄;
(二)用人單位向勞動者發(fā)放的“工作證”、“服務(wù)證”等能夠證明身份的證件;
(三)勞動者填寫的用人單位招工招聘“登記表”、“報名表”等招用記錄;
(四)考勤記錄;
(五)其他勞動者的證言等。
一般情況下,如果有勞動合同。是可以證明雙方存在勞動關(guān)系的。如果雙方?jīng)]有簽訂勞動合同。證明勞動合同慣性的存在需要根據(jù)具體工作的情況收集能證明在單位工作的證據(jù)來證明。一個勞動關(guān)系的,具體情況不一樣。要具體情況具體分析,如果確認(rèn)勞動關(guān)系對你很重要的話,建議你能詳細(xì)咨詢專業(yè)律師以得到幫助。
《勞動法》是怎樣規(guī)定事實(shí)勞動關(guān)系的?
根據(jù)勞動和社會保障部《關(guān)于確立勞動關(guān)系有關(guān)事項(xiàng)的通知》《勞動部發(fā)[2005]12號》的規(guī)定。事實(shí)勞動關(guān)系是指用人單位與勞動者在履行勞動權(quán)力和義務(wù)時一種既成事實(shí)客觀存在的勞動關(guān)系。大體有幾下幾種形式:
《1》、應(yīng)簽訂而未簽訂勞動合同;
《2》、以口頭問答代替書面合同;
《3》、以其他合同代替勞動合同,如在租賃合同、承包合同,兼并合同中規(guī)定職工的安置條件和待遇問題;
《4》、勞動合同期滿后,未終止或未簽訂手續(xù)而形成的勞動關(guān)系;
《5》、勞動合同必備條款欠缺或部分內(nèi)容違法,合同無效而形成的勞動關(guān)系。
其實(shí)這個非常好區(qū)別。下面說說我的認(rèn)識。
第一,按照勞動合同法依法訂立勞動合同的,是勞動關(guān)系。
用人單位按照《中華人民共和國勞動合同法》及《勞動合同法實(shí)施細(xì)則》的規(guī)定,與勞動者簽訂勞動合同,按照合同約定,為勞動者提供勞動保護(hù)和勞動條件,依法為勞動者支付不低于當(dāng)?shù)卣块T規(guī)定的最低工資標(biāo)準(zhǔn)的工資,為勞動依法繳納社會保險等義務(wù),在勞動合同存續(xù)期間,勞動者與用人單位形成勞動關(guān)系。
第二,用人單位與勞動者簽訂的是勞務(wù)協(xié)議,就屬于勞務(wù)關(guān)系。
用人單位聘請的退休人員,雖然是全日制在用人單位工作,但是由于已經(jīng)辦理退休,年齡已經(jīng)超過勞動法和勞動合同法所規(guī)定的終止勞動關(guān)系的年齡限制,用人單位除了支付勞動報酬外,不再為勞動者繳納五險一金等必須強(qiáng)制履行的法律義務(wù)。這類關(guān)系只能叫勞務(wù)關(guān)系。
第三,主要的區(qū)別點(diǎn)。
一是勞動年齡。勞動法和勞動合同法簽訂的終止勞動關(guān)系的年齡,是達(dá)到法定的退休年齡。也就是說男職工60周歲,女職工50周歲,是法定的終止勞動合同關(guān)系的年齡。超過法定的勞動年齡的屬于勞務(wù)關(guān)系。
二是合同名稱。用人單位與勞動者簽訂勞動合同,并報經(jīng)當(dāng)?shù)貏趧硬块T備案的,是勞動合同,屬于勞動關(guān)系。用人單位與勞動者簽訂的是勞務(wù)協(xié)議,屬于勞務(wù)關(guān)系。
三是簽訂勞動協(xié)議的期限。勞動合同約定的期限,有固定期限勞動合同和無固定期限勞動合同。勞動合同期限最短是一年,勞務(wù)協(xié)議是一年一簽。
四是法律保障。勞動關(guān)系存續(xù)期間,如果用人單位解除勞動合同,需要向勞動者支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金或是賠償金。勞務(wù)關(guān)系到期后可以無條件解除勞務(wù)關(guān)系,不用給予任何經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。
總之,勞動關(guān)系和勞務(wù)關(guān)系的區(qū)別,主要從勞動者與用人單位簽訂協(xié)議時的年齡。合同名稱、勞動期限、合同解除等方面進(jìn)行區(qū)別。
勞動者如果沒有和企業(yè)簽定《勞動合同》,如果發(fā)生工傷案件,勞動保障部門會要求勞動者出具和用人單位有勞動關(guān)系的證明或者材料。如果用人單位合作還好,如果用人單位不合作,無法證明和用人單位的勞動關(guān)系,就無法做工傷鑒定。申請勞動仲裁,或者向法院起訴都會存在巨大的分歧,也有可能提供不出有效證明而仲裁失敗。那么我們在具體的工傷案件中如何確定勞動關(guān)系?
一、工傷案件中確立勞動關(guān)系的流程都有哪些?
1、我們首先應(yīng)該向勞動仲裁部門申訴。如果用人單位沒有與你簽定勞動合同,即違反了勞動合同法。發(fā)生工傷意外,用人單位應(yīng)該負(fù)有賠償責(zé)任。而勞動仲裁部門專門負(fù)責(zé)處理用人單位與勞動者的各種糾紛。而此事件所提及的“工傷案件中如何確立勞動關(guān)系?”正是由勞動仲裁部門負(fù)責(zé)的。
2、勞動仲裁部門應(yīng)該會首先找到用人單位與勞動者,提出和解建議。如果勞動仲裁部門不能證明勞動者與用人單位的勞動關(guān)系,或者勞動者對勞動仲裁部門的處理結(jié)果不滿意,或者不認(rèn)同,可以向法院提起訴訟。勞動仲裁是走法院起訴的前置和必經(jīng)程序。如果不經(jīng)勞動仲裁部門調(diào)解或調(diào)查,法院可能不會受理此類案件。
二、工傷案件中,我們自己能夠提供哪些材料證明與用人單位的勞動關(guān)系?
1、培訓(xùn)記錄,或培訓(xùn)發(fā)的證書。在企業(yè)工作中,參加各種學(xué)習(xí)或者考試,獲得的證書和培訓(xùn)記錄有利于確定與用人單位的勞動關(guān)系。
2、用人單位給勞動者發(fā)的工作證,工作服都可以當(dāng)作參考。
3、如果貸款買過樓,應(yīng)該有蓋有公司公章的薪資證明材料,也可以證明和用人單位的勞動關(guān)系,這個到銀行一查便知。
4、工資發(fā)放記錄。如工資條,企業(yè)財(cái)務(wù)人員微信轉(zhuǎn)賬記錄都可以用作證明。
三、工傷案件中,勞動關(guān)系的確立分歧點(diǎn)都在哪?
1、用人單位可能會辯解說,與勞動者是勞務(wù)關(guān)系,并不是勞動關(guān)系。
勞動關(guān)系受勞動合同法和勞動法保護(hù),用人單位與勞動者是隸屬關(guān)系,用人單位對勞動者在工作期間的,保險、醫(yī)療、工傷、休假、工資都負(fù)有法定責(zé)任。而勞務(wù)關(guān)系則區(qū)別很大,勞務(wù)關(guān)系一般指雙方約定,由甲方向乙方提供勞動,而乙方負(fù)責(zé)給甲方報酬。雙方都是自然人也可以簽定勞務(wù)合同,勞務(wù)關(guān)系不受勞動法保護(hù),只受合同法約束。如果用人單位與勞動者被證明是勞務(wù)關(guān)系而非勞動關(guān)系,與用人單位就沒有賠償?shù)呢?zé)任了。
2、勞動監(jiān)察部門調(diào)查的深度及相關(guān)材料。
有的勞動者對勞動監(jiān)察部門對工傷案件中勞動關(guān)系確立的調(diào)查存在懷疑。就需要監(jiān)察部門提供相關(guān)的筆錄或調(diào)查報告,勞動者是有權(quán)利要求查閱相關(guān)的調(diào)查資料的,也可以提供相關(guān)的證據(jù)給勞動監(jiān)察部門,有助于勞動監(jiān)察部門快速確立勞動者與用人單位的勞動關(guān)系。
四、工傷案件中勞動者與用人單位的勞動關(guān)系其實(shí)并不難確認(rèn)。
- 但是各種程序繁雜而漫長,對勞動者來說是很大的困擾。發(fā)生工傷時,我們需要與用人單位協(xié)商做工傷認(rèn)定,如果用人單位不同意,就只能申請勞動仲裁,勞動仲裁必然要求確立勞動關(guān)系,再進(jìn)行勞動關(guān)系確認(rèn),得進(jìn)行相關(guān)調(diào)查,出仲裁結(jié)果,然后調(diào)解,不同意調(diào)解,又開始走訴訟,再進(jìn)行政復(fù)議,有時甚至?xí)粚彾彛怯质锹L的一段難熬的時間。
- 所以有可能的話,如果發(fā)生工傷意外,而我們又與用人單位沒有簽定勞動合同,可以請專門的人員為我們進(jìn)行案件疏理和相關(guān)的流程辦理。比如專業(yè)的律師和事務(wù)所,他們都可以為你提供專業(yè)和必要的法律援助,而且不必你自己費(fèi)時費(fèi)力去辦理。當(dāng)然了,費(fèi)用是一定要花費(fèi)一些的。
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我是職入青云,職場已經(jīng)步入中年,但頭條還是新人,愿與大家共同進(jìn)步!!